Warum haben Sie sich entschieden, den Pariser Appell einzuleiten?
„Die Wahlen vom 9. Juni sind von historischer Bedeutung, denn zum ersten Mal ist die Mitte-Rechts-Partei versucht, die Richtung zu ändern und sich mit der extremen Rechten zu verbünden. Wir Sozialisten müssen es vermeiden, denn sonst wird der europäische Aufbau zerstört.“ Frans Timmermans63 Jahre alt, ehemaliger Vizepräsident der Europäischen Kommission, Architekt der Grüner Deal und heute Vorsitzender der niederländischen Labour-Partei, gehört er zu den ersten Unterzeichnern des Aufrufs, der „einen robusten Damm gegen die extreme Rechte“ errichten will.
Wir treffen ihn in Paris, im Hauptquartier des sozialistischen Führers Raphaël Glucksmann, der den Aufruf unterstützte, der in Italien von der Sekretärin der Demokratischen Partei, Elly Schlein, und in Europa unter anderem vom sozialistischen Kandidaten für das Präsidentenamt der Partei unterzeichnet wurde Kommission, der Deutsche Nicolas Schmit.
Der Damm weist deutlich sichtbare Anzeichen eines Versagens auf. In einer Debatte in Brüssel Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hat sich einer „Zusammenarbeit mit der Partei von Giorgia Meloni“ geöffnet, die Teil der konservativen Fraktion (Ecr) mit den Spaniern von Vox, den Polen von PiS, den Schwedendemokraten und den Franzosen ist Zemmour. In den Niederlanden von Timmermans haben die liberalen Verbündeten der Macronisten in der Renew-Gruppe eine Regierungsvereinbarung mit dem rechtsextremen Geert Wilders getroffen.
Glauben Sie, dass die Macronisten von Renew mit einigen Konservativen aus der ECR-Fraktion zusammenarbeiten könnten, wie von der Leyen vorschlägt?
„Das erscheint mir für Macron unmöglich. Der Spitzenreiter der Renew-Liste in Holland wiederholt nie und nimmer. Er sagt: „In Europa werden wir es nie tun, aber in Holland müssen wir es tun.“ Es ist seltsam, nicht wahr?“
Hat Präsidentin von der Leyen ihre Meinung geändert?
„Bis vor einiger Zeit war sie sehr deutlich, sie wiederholte immer: „Niemals mit ganz rechts“. Aber jetzt fängt sie an, Unterscheidungen zu treffen, es ist ihr unmöglich, mit bestimmten Parteien zusammenzuarbeiten, während sie andere in der ECR-Fraktion als Gesprächspartner betrachtet.
Insbesondere die italienische Premierministerin Giorgia Meloni.
„Als ich im Auftrag von von der Leyen war (bis August 2023), Hrsg), sie war kategorisch, sie schloss ein Bündnis mit der extremen Rechten stets aus. Von dem Moment an, als Giorgia Meloni in Italien an die Macht kam, begann sich das zu ändern. Nun scheint es, dass er eine ganz klare Verbindung zu Frau Meloni hat. Wenn dies die Richtung der Europäischen Volkspartei ist … Wir haben gesehen, was mit Forza Italia passiert ist, die gerade wegen dieser Allianz fast verschwunden wäre.“
Allerdings ist auch die extreme Rechte in Bewegung, so haben sich beispielsweise Marine Le Pen und Matteo Salvini nach den Sätzen über die SS von der deutschen AfD distanziert.
„Es ist ein klassisches Manöver, das haben wir schon bei Giorgia Meloni gesehen, die vor allem Respekt haben will.“ Es ist ein typisches Anliegen aller Parteien, die versucht haben, vom Postfaschismus zu ihren aktuellen Positionen zu gelangen. Sie streben in erster Linie nach Seriosität, und die kann man nicht erreichen, wenn man mit der AfD oder dem Faschismus in Verbindung gebracht wird. Gleichzeitig sehen wir es jedoch am 25. April in Italien, dass es immer eine Scheu und eine Verlegenheit gibt, sich von der Vergangenheit zu distanzieren.“
Ihr Appell als Führer des europäischen Sozialismus richtet sich vor allem an Ihre Verbündeten der anderen großen politischen Familie, der Volkspartei, die von der Vereinigung der Rechten in Versuchung geführt werden. Gibt es unter den Populären diejenigen, die Ihre Bedenken teilen?
„Ja, die Polen. Welche Botschaft wäre es für sie, in Europa mit ihren Gegnern zu Hause zusammenzuarbeiten? Sie kämpften wie verrückt, um den Pis die Macht zu entziehen. Und nun stehen sie vor den Annäherungsversuchen der Europäischen Volkspartei an ihre Gegner … Der Vorsitzende der EVP, Manfred Weber, in Deutschland ist dagegen, verschließt aber nicht die Tür zu einer Form der Zusammenarbeit mit Meloni. Sie sind nicht klar, sie haben je nach Land einen unterschiedlichen Diskurs. Deshalb bitten wir um Klarheit.“
Was ist Ihre Prognose für die Abstimmung am 9. Juni?
«Ich bin recht optimistisch. Die EVP wird wahrscheinlich die erste Partei bleiben, wir Sozialisten werden die zweite sein. Die große Frage wird Renew sein, ob es der dritte oder vierte Anbieter sein wird.“
Ihre Initiative möchte wieder eine „Sanitärsperre“ gegen die extreme Rechte errichten, doch Marine Le Pen verwendet gegen die von Weber als Neonazi-Partei bezichtigte AfD wiederum den gleichen Ausdruck von „Sanitärsperre“. Was denken Sie?
„Ich wusste nicht, dass Marine Le Pen Sinn für Humor hat… Es ist bizarr, sobald jemand seine wahre Natur zeigt, wird er bestraft. Wir Linken werden immer angegriffen, wenn wir Parallelen zu den 1930er Jahren ziehen, auch wenn diese offensichtlich sind. Beispielsweise hat die Great-Replacement-Theorie, die von zahlreichen rechtsextremen Parteien in Europa übernommen wurde, einen nationalsozialistischen Ursprung. Wenn wir das sagen, werden sie sehr wütend, weil sie, abgesehen von der AfD, die sich nicht darum kümmert, nicht als Erben der Dreißiger angesehen werden wollen. Dies erklärt die Worte von Frau Le Pen. Aber aus ideologischer Sicht sind die Ursprünge nicht zu leugnen.“
