Präsident Renzi, was bedeutet es, dass „am 26. Februar ein Prozess endete, der mit der Geburt von Italia Viva begann“?
«Das bedeutet, dass die Demokratische Partei nicht länger die Heimat der Reformisten ist. Im September 2019 begann mit der Trennung ein Weg, den Schleins Sieg beendete. Heute existiert die reformistische Demokratische Partei nicht mehr. Es gibt eine linke Partei, die Respekt verdient und die zu einem direkten Konkurrenten der Fünf-Sterne-Bewegung werden wird. Herzlichen Glückwunsch an Elly zum Sieg, jetzt beginnt für uns eine spannende Saison».
Wann wird die einzige Partei des Dritten Pols geboren und wer wird ihr Anführer sein, Sie oder Calenda?
«Ich nicht: Ich habe mir eine Rolle als adeliger Vater geschaffen. Und es geht mir gut. Ich lege Hand an, ich helfe, ich versuche, gute Politik als Konstruktion von Strategien und Inwertsetzung von Idealen verständlich zu machen. Wenn jemand kandidieren möchte, ist es richtig, dass er sich dazu frei fühlt, auch wenn Calenda für mich sehr hart arbeitet und ich keinen Grund sehe, diese Diskussion jetzt zu eröffnen.
Welche Spielräume eröffnet Ihnen Schleins Wahl zum Parteisekretär der Demokratischen Partei, und bei welchen Themen im Besonderen?
«Sie ist gegen Atomkraft, gegen die Verbrennungsanlage, gegen das JobsAct, unsicher über die Ukraine, Mes, Verdienste in der Schule. Ehrlich gesagt, mit Elly an der Spitze wird die Demokratische Partei zu etwas anderem. Ich sage nicht, dass das gut oder schlecht ist: Es ist einfach eine Tatsache. Wird es den Wählern dieses Landes noch möglich sein, ihre Stimme weder rechten Souveränen noch Linkspopulisten zu geben? Es gibt nicht nur die Kurven der Ultras in Italien, es gibt auch die Zuschauer der Mitteltribüne: Ein auf sie zugeschnittenes Angebot kann nur Platz und Interesse finden».
Glauben Sie wirklich, dass in einem zunehmend bipolaren System Raum zwischen den beiden Polen Mitte-rechts und Mitte-links ist?
«Davon war ich am Samstagabend überzeugt. Da bin ich mir nach dem Ergebnis vom Sonntag sicher. Eine reformistische Partei war bis zum Tag vor den Vorwahlen möglich. Es wird am Tag nach dem Ende der in Lingotto geborenen reformistischen Saison notwendig und dringend.“
Warum sollte es bei Ihnen besser laufen als in der Vergangenheit bei Monti oder anderen, die es versucht haben?
«Weil Monti ein technischer Führer war, der zwischen Berlusconis Führung und der eines immer noch reformistischen Pd eingeklemmt war. Wir haben viel Politik hineingesteckt und befinden uns in einem Raum, in dem auf der einen Seite Meloni und auf der anderen Schlein steht. In den nächsten Monaten wird sich kein Blatt bewegen. Aber mit den Europawahlen wird der Raum, der uns zur Verfügung steht, bis zur Abstimmung für Straßburg exponentiell wachsen. Uns erwartet eine wirklich spannende Phase der Aussaat heute und der Ernte morgen».
Mit Sekretär Schlein, was bleibt von der Renzian Democratic Party?
“Absolut gar nichts. Und insgesamt umso besser für alle. Für sie, die den Antirenzismus zum Banner gemacht hat, aber auch für uns. Das JobsAct hat keine Prekarität geschaffen, sondern 1,2 Millionen Arbeitsplätze geschaffen, von denen die Hälfte unbefristet sind. Aber wenn Sie die Zahlen nicht lesen, bedeutet das, dass Sie eine Voreingenommenheit haben, kein Urteil. Und dann ist das in Ordnung. Er sagte eine Saison ab, die dazu führte, dass er 17 von 20 Regionen, sechstausend von achttausend Gemeinden regierte und Reformen wie die von Schulen, Industrie 4.0, Zivilgewerkschaften und den dritten Sektor schrieb. Von dieser Saison ist nichts mehr übrig. Und schließlich versteht es sich, dass der mit der Demokratischen Partei verbundene Ausdruck „Renziani“ ein Widerspruch in sich ist. Es stimmt nicht, dass die Renzianer in der Demokratischen Partei nichts wert sind: Sie existieren einfach nicht. Wenn Sie Renziano sind, sind Sie nicht in der Demokratischen Partei, nicht wahr?
Was wird aus der Cinquestelle?
„Ich denke, sie sind die wahren Verlierer der Vorwahlen. Es wird einen interessanten Wettbewerb mit Schlein geben. Wir werden sehen, wer sich durchsetzen wird. Und der erste Prüfstand wird die Position zur Ukraine sein, dann zum Grundeinkommen und seinen Betrügereien, dann zum Müllheizkraftwerk in Rom. Elly hat gewonnen, gut gemacht. Aber der schwierige Teil für sie beginnt jetzt. Und vielleicht auch für Conte».
Gibt es Themen oder Themen, bei denen Sie mit Schlein zusammenarbeiten könnten? Und mit der Regierung? Ist es falsch zu sagen, dass Sie Meloni in Bezug auf Außenpolitik, Justiz, Wirtschaft und Soziales näher stehen als das Duo Schlein-Conte?
«Wir können mit allen zusammenarbeiten, solange wir in einer klaren Position sind. Bei der Justiz sind wir bei Nordio, aber die Sätze von Valditara zu den Ereignissen in Florenz sind lächerlich. Und Piantedosis Worte über Eltern, die verzweifelt vor dem Krieg fliehen, sind inakzeptabel. Wir stehen im Mittelpunkt dieser Debatte, es ist normal, dass von Zeit zu Zeit die Rechte auf uns zukommt und die Linke von Zeit zu Zeit. Aber sie hielten uns für eine Tonvase und stattdessen sind wir ein Magnet ».
Was ist das Ergebnisziel für die Europameisterschaften 2024, die genau zehn Jahre nach dem Erfolg fallen, den er mit seinem Pd von 40 % erreicht hat?
«Wir haben 41% genommen, und ich glaube nicht, dass es jemand anderes tun wird. Das war ein großartiges Ergebnis, so sehr, dass wir zu Fanfani in den 1950er Jahren zurückgehen müssen, um einen ähnlichen Rekord zu finden. Was unser Ziel betrifft: Ich denke, wir werden zweistellig sein, und ich möchte, dass wir nach den Franzosen die zweite Delegation von Renew Europe sind. Denn dann würden wir uns am europäischen Tisch Gehör verschaffen».
Sie streben zwar keine Managerübergabe an, aber gibt es einen Namen – von der Demokratischen Partei, aber auch von anderen – den Sie gerne dabei haben würden?
«Es gibt viele, aber es sind keine berühmten Namen. Das sind die Namen, die ich im Kreis getroffen habe und die mir seit Sonntagabend schreiben, dass sie nicht in diesem Pd bleiben können. Ihre Namen sind Lorenza, Massimo, Fabio, Giuseppe, Carla. Es sind Leute, die die Demokratische Partei langsam verlassen werden, sobald klar ist, wohin das Schlein-Sekretariat geht. Aber wir bereiten uns nicht auf die Einkaufskampagne vor: Wir bereiten uns auf den Wahlkampf vor. Bei der Europameisterschaft werden wir den Unterschied machen.”
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