Der Arte-Povera-Meister Michelangelo Pistoletto ist neunzig Jahre alt und hat das Gesicht und den Körperbau von Sean Connery. Er trägt einen schwarzen Anzug, Jacke mit Ledermanschetten. Stundenlang geht er im Raum auf und ab und versucht mir zu erklären, wie die Kunst ihn zur Entdeckung der „Formel der Schöpfung“ geführt hat, die auch als „Drittes Paradies“ bekannt ist und bei den Vereinten Nationen in Genf und Assisi ausgestellt ist, und warum seine Venus aus Lumpen ruft das Gewissen von uns allen beim Namen. Er geht spazieren, er ist aufgeregt, er spricht über präventiven Frieden und Demopraxie und wie wir alle gemeinsam noch die Welt retten können. Er hält inne und platzt heraus: „Mir kommt es vor, als würde mich das Universum belasten, aber natürlich: Es ist alles durcheinander.“ Die Pistoletto Foundation Città dell’arte Biella wird von jungen Menschen bevölkert, die Kurse absolvieren, die von nachhaltiger Mode bis hin zu Design und Kunst für verantwortungsvolle soziale Transformation reichen. Auf 27.000 Quadratmetern hat sich der Meister dieses Esszimmer mit zwei seiner Spiegelgemälde an den Wänden und einem mit Papieren vollgestopften Tisch geschaffen, dann ein kleines Wohnzimmer, eine Küche und zwei klösterliche Schlafzimmer. Ich frage ihn, ob er hier kreiert und ob er neben Ideen auch noch Objekte kreiert. Er: „In diesem Haus gibt es keinen Unterschied zwischen Leben und Arbeiten.“ Schließlich setzt er sich. Er stellt eine grüne Keramik vor mich hin, die aus drei kleinen Schüsseln besteht: zwei an den Seiten, eine größere in der Mitte. Ich frage: Hat sie es geschafft? “NEIN”.
Welchem Zweck dient es?
“Nichts. Es folgt dem Zeichen des Dritten Paradieses. Ich könnte hier eine Flüssigkeit einer Farbe und hier eine andere auftragen, die in die Mitte gelangt und zu einer Farbe wird, die es nicht gibt: Es ist ein häusliches Instrument, in dem sich die Formel der Schöpfung befindet. Alles im Universum wie im Alltag ist durch die Verbindung zweier Elemente gegeben, die ein Drittes schaffen. Natur und menschlicher Einfallsreichtum schaffen durch Begegnung eine Gesellschaft. Daher gilt die Theorie der Trinamik: Eins plus eins ergibt drei. Auch Guido Tonelli, der Entdecker des Higgs-Bosons, schätzte es.“
Geben Sie mir ein alltagstaugliches Beispiel.
„Jedes Paar funktioniert so.“ Meine Frau, mit der ich seit 57 Jahren verheiratet bin, und ich sind die beiden Menschen des Dritten Paradieses, die hier im Zentrum zusammenkommen und eine kleine, große Regierung bilden. Wir sind nicht immer einer Meinung, sie hat eine sehr starke Autonomie. Ich wache um fünf Uhr morgens auf, schreibe einen kleinen Teil des Tages, um ihn mit seiner Zusammenarbeit in die Praxis umzusetzen, und die Diskussion zwischen uns bringt etwas hervor, das vorher nicht da war.“
Wie wurde das Symbol geboren?
„Ich habe es in den Sand gezeichnet, als ich zweimal die Unendlichkeitslinie überquerte. Aber es kommt von Spiegelbildern, die das Unendliche willkommen heißen, weil sich in ihnen alles widerspiegelt, was existiert.“
Warum hatte der Erste beim Malen einen Schock und musste die Arbeit unterbrechen?
„Ich habe einen schwarzen Hintergrund so verfeinert, dass er glänzt: In der Helligkeit suchte ich nach meiner Identität und den Antworten, die ich mir als Kind fragte: Wer bin ich?“ Warum existiere ich? Ich habe an dem Selbstporträt gearbeitet, aber ich hätte nicht gedacht, dass ich auch alles zum Vorschein kommen sehen würde, was hinter mir war, also die Wahrheit, da ich von mir selbst gemalt wurde und daher nicht ich wahr war, sondern das, was dahinter erschien Ich war wahr und das war eine völlige Offenbarung. Der Spiegel heißt alles willkommen: Raum und Zeit; Masse und Energie.
Und es heißt diejenigen willkommen, die es betrachten.
«Ich war auf der Suche nach mir selbst und habe „wir“ gefunden. Ich habe verstanden, dass niemand andere ausschließen kann und dass die Begegnung zwischen Ihnen und mir das Prinzip der Gesellschaft ist.“
Gibt es einen Politiker, der etwas Konkretes für das Dritte Paradies getan hat?
„Ein Politiker der Politik im Allgemeinen? Neunte”.
Was ist die Demopraxie, die er erfunden hat?
„Das Wort wurde von meinem Schwiegersohn Paolo Naldini geschaffen, der die Stiftung leitet. Es steht für Demos, Menschen und Praxis, Praxis. Wir versuchen dies zu erreichen, indem wir einem kleinen gelben Buch folgen, in dem alles geschrieben steht. Mittlerweile ist Biella zur UNESCO-Kreativstadt geworden und wir haben 74 weitere Gemeinden einbezogen und so die Stadt des Archipels geschaffen, in der das Dritte Paradies wahr wird, weil wir ebenso viel Natur wie Kunstfertigkeit haben, es gibt dort Felder, Reisfelder, Wälder Es ist die Natur, die zur Stadt wird, es ist nicht nur die Stadt, die sich wie anderswo mit der Natur verschönert. Wir bringen öffentliche und private Organisationen in Arbeitsgruppen zu Themen wie sauberer Energie oder bodenschonender Nahrungsmittelproduktion zusammen.“
Was für ein Kind warst du?
„In der Schule sagte man mir, ich müsse an Gott und Mussolini glauben, aber zu Hause fand ich in diesen Dingen keinen Rückhalt.“ Ich war also ein Kind und suchte nach etwas, an das ich glauben konnte.
Erste Erinnerung?
„Der Tag im Jahr 1943, als mein Vater die Tür des Ateliers seines Malers in Turin öffnete und den Boden von einer nicht explodierten Bombe zerschmettert vorfand: Wäre sie explodiert, hätte sie uns alle, die wir uns darunter im Luftschutzkeller drängten, getötet.“
Sein erstes Werk?
„Durch Zufall meldete mich meine Mutter für den Kurs für grafische Werbung von Armando Testa an und während ich ihn besuchte, sah ich zum ersten Mal die zerrissenen Leinwände von Lucio Fontana. Ich dachte: Wenn eine Künstlerin den Mut hat, solche Dinge zu produzieren, muss sie eine Motivation haben und wenn ich meine finde, kann ich auch Künstlerin sein. Ich habe mit Selbstporträts angefangen, weil ich mich selbst kennenlernen wollte.
Der Fall ist sein Thema. War es wirklich Ihr Glück, zufällig zu hören, wie Ihr Galerist Mario Tazzoli gegenüber Gianni Agnelli schlecht über Sie sprach?
„Als ich die Spiegelbilder machte, verstand er sie nicht, aber wir hatten einen Vertrag und so stellte er sie aus. Ich hörte ihn zu Agnelli sagen: Ich schäme mich, er ist verrückt geworden. Ich war schockiert und rannte nach Paris weg. Wir sind im Jahr 1963, ich gehe und Ileana Sonnabend, Ex-Frau von Leo Castelli, dem New Yorker Galeristen für Pop Art, sieht eines meiner Gemälde, macht mir einen Vertrag und ich stelle mit Jasper Johns, Roy Lichtenstein und anderen aus Andy Warhol. Der Zufall war mein Verbündeter, aber ich habe ihm meine eigene Note gegeben: Der Zufall ist ein Spiel, bei dem man die Gelegenheit nutzen muss.“
Warum haben Sie sich innerhalb eines Jahres von den großen Namen der Pop Art verabschiedet?
„Denn um bei ihnen zu sein, muss ich vergessen, dass ich Europäer bin. Und weil Pop Art das Konsumsystem als Hintergrund hat.“
Können Sie mir von einer Diskussion erzählen, die Sie mit Andy Warhol über die Kommerzialisierung von Kunst geführt haben?
„Werde ich Ihrer Meinung nach mit Warhol sprechen, der es akzeptiert, die Marke des Konsumismus zu sein? 1964 brachte ich Künstler, Dichter und Musiker in den Zoo, um den Imperialismus in der Kunst zu bekämpfen, und ich schuf „Less Objects: all different“, mit denen mich niemand identifizieren konnte. Dann habe ich die Zeitungskugel gemacht, die auf die Straße geht und Menschen einbezieht. Alles, was ich getan habe, bezieht und aktiviert Menschen.“
Stammt Ihre Venus aus Lumpen wirklich von einem Händler für Gartenstatuen?
„Ich habe es gesehen, ich habe es gekauft, ich habe es in mein Studio gebracht. Ich wusste nicht, was ich damit machen sollte. Da lag ein Haufen Lumpen und ich habe ihr gesagt: Behaltet diese fest.“
Wie erklären Sie sich, dass es so ikonisch geworden ist?
“Ich weiß es nicht. Die Menschen erkennen in Lumpen etwas, das sie jeden Tag erleben, ihre Kleidung, ihren schmerzhaftesten Teil, nämlich die Verschwendung.“
Warum hat er erst 2017 geheiratet? Und warum Kuba?
„Um eine praktische gegenseitige Garantie zu haben. Wir waren zu einem UN-Forum in Havanna und es war unser 50-jähriges Jubiläum.“
Wie war das erste Treffen?
„Zufällig in einem Restaurant in Rom. Am nächsten Tag kehre ich nach Turin zurück und beschließe, erneut einen Zug zu nehmen, um Maria zu bitten, mit mir zu kommen.“
Was hatte er in ihr gesehen?
„Wenn etwas blüht, sollte man es nicht vergehen lassen. Ich hatte bereits eine Ex-Frau und eine Tochter. Während wir nach Turin fuhren, erklärte ich Maria alles, was ihr passieren würde. Es war die Zeit des Zoos und am selben Abend traf er die Dichtergruppe zu Hause an, dann die Musikergruppe. Dann kamen die Zwillinge, wir hatten mehr Familienleben, aber die ganze Familie engagierte sich in der Stiftung.“
Haben Sie jemals darüber nachgedacht, Senator auf Lebenszeit zu sein?
„Nein, und ich habe keine Zeit dorthin zu gehen. Hier erschaffe ich, was nicht da ist. Dort muss man im Dienste dessen stehen, was da ist.“
Bleibt 70 Jahre nach Ihrem ersten Selbstporträt das Gefühl, sich selbst nicht zu kennen?
„Es bleibt, abgespeckt. Heute weiß ich, dass ich das Universum bin, aber ich weiß nicht, was jenseits des Universums ist.
Wofür möchten Sie in Erinnerung bleiben?
„Sie werden sich an mich erinnern, ohne an mich zu denken, denn ich werde Dinge hervorgebracht haben, die in Wirklichkeit die Kindeskinder ihrer Kinder getan haben.“ Aber bevor ich mich verabschiede, muss ich ihr noch etwas vorlesen.
Was sagt der Pizzino?
„Unsterblich ist nicht das Sein, sondern das Wissen, dass man ist.“
