«Also schickten uns die Kommandeure zum Schlachthof»

Alexander ist ein russischer Berufsoffizier, er ist 25 Jahre alt, er hat die Armeeakademie als Militäringenieur absolviert. Er reiste im Morgengrauen des 24. Februar 2024 in die Ukraine ein. Er blieb dort sechs MonateEr riskierte mehrmals sein Leben und wurde später Deserteur. Wie Tausende, vielleicht Zehntausende russischer Überläufer (schätzungsweise zwischen zehntausend und dreißigtausend) Sasha ist nach Kasachstan geflohen – geschützt durch das Point of No Return-Netzwerk von Dissidenten im Exil –, fühlt sich aber nicht sicher: Die Moskauer Regierung hat einen internationalen Haftbefehl gegen ihn erlassen. Aus diesem Grund erklärt er sich bereit, mit dem «Corriere» nur anonym zu sprechen. Aber was er erzählt, ist ein Einblick in die Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die vom Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag untersucht werden. Es ist vor allem ein Fenster zu dem, was Hannah Arendt als „Banalität des Bösen“ bezeichnete und das sie beobachtete, wenn sie sich mitten darin befand.

Sasha, wie haben deine Erfahrungen in der Ukraine begonnen?
„Ich war zu Militärübungen auf die Krim geschickt worden. Als Berufsoffizier konnte ich es nicht ablehnen, selbst wenn ich es versuchte.“

War ihm sofort klar, dass die Absicht bestand, eine totale Invasion auszulösen?
„Zuerst gab es keine offensichtlichen Anzeichen eines bevorstehenden Krieges, aber um den 18. oder 20. Februar begann ich zu glauben, dass etwas Ernstes passieren würde. Unsere Einheit erhielt von oben den Auftrag, die Fahrzeuge für den Einsatz im städtischen Umfeld vorzubereiten. Bei einer Übung machte das keinen Sinn, denn normalerweise ist man auf Landstraßen, im freien Feld oder im Wald unterwegs. Ich arbeitete in der Kommunikationseinheit und empfing all diese Signale auf den verschlüsselten Funkkanälen. Deshalb wurde mir vor vielen anderen klar, was geschah.

Was dachte er, als ihm klar wurde, dass du gleich angreifen würdest?
“Ich konnte es nicht glauben. Ich weigerte mich, es bis zum 24. Februar zu glauben. Bis zur Ankündigung von Wladimir Putin im Fernsehen. Aber mir wurde klar, dass wir immer häufiger Besuche von Generälen hatten, die die Materialien, die Fahrzeuge, die Ausrüstung überprüften. Wir dachten alle, dass es vielleicht keine wirkliche Übung war, sondern höchstens, dass wir in der Ukraine ein wenig unsere Muskeln spielen lassen wollten. Dass wir an der Grenze eine kleine Szene machen würden und dann wäre alles vorbei, wie zu anderen Zeiten. Das dachten wir alle. Ich habe es nicht geglaubt, bis die Invasion begann.“

Was geschah, als Sie das von der Ukraine kontrollierte Gebiet betraten?
„Um 5 Uhr morgens am 24. Februar gaben sie uns Treibstoff, Waffen und Material und wir begannen mit den Vorbereitungen, indem wir uns in langen Schlangen aufstellten. Wir fuhren gegen 10 Uhr los. Als ich vorbeikam, war die ukrainische Einheit an der Grenze bereits vernichtet und wir passierten schweigend, ohne einen einzigen Schuss abzufeuern.“

Stimmt es, dass Ihre Armee desorganisiert war und Häuser und Geschäfte geplündert hat?
„Wir fuhren 200 Kilometer nach Melitopol, der ersten großen Stadt auf unserem Weg. Wir waren völlig unorganisiert. Niemand wusste, wohin wir wollten und was wir tun mussten. Die Kommandeure waren ständig am Telefon und versuchten zu verstehen. Sie erhielten unterwegs Befehle, es gab keinen vorab festgelegten Plan. Wir waren wie eine große, zehn Kilometer lange Schlange aus Militärfahrzeugen, die sich langsam bewegte. Am ersten Tag reisten wir bis in die späten Abendstunden, schafften es aber nicht einmal, Melitopol zu erreichen.“

Wann befanden Sie sich im ersten Kampf?
„Das erste Gefecht fand statt, als wir uns Melitopol näherten. Und sofort kam es zum Chaos. Einige kämpften, einige flohen in gepanzerten Fahrzeugen in den Wald, einige stürzten sich in Supermärkte, um zu plündern. Zwei Stunden nach dem ersten Feuergefecht hatten wir die ersten genauen Anweisungen, was zu tun ist. Bevor wir uns verirrten, wusste niemand, was wir tun sollten. Sie sagten uns erneut, wir sollten uns in langen Reihen aufstellen und die Richtung ändern.

Was dachte er in diesem Moment?
„Zuerst versteht man nichts. Du stehst unter Schock, du kannst nicht erkennen, dass du dich in einem echten Krieg befindest und an diesem Krieg teilnimmst. Davor war der Krieg in meinem Kopf etwas Virtuelles, ich konnte mir keine Situation vorstellen, in der ich mich darin wiederfinden würde. Aber wenn man dann dort ist, weiß man nicht, was man tun soll. Du weißt nicht, ob du kämpfen oder dich verstecken musst. Man ist das nicht gewohnt, man fühlt sich völlig unvorbereitet und unsicher.“

Aber wie lange waren Sie schon Berufsoffizier?
„Damals sieben, acht Monate.“ Ich hatte gerade mein Diplom von der Militärhochschule erhalten.

Haben Sie Gräueltaten und Tötungen von Zivilisten miterlebt?
„Ich habe nicht mit eigenen Augen gesehen, als sie getötet wurden. Aber ich habe gesehen, wie die Leichen auf die Straße geworfen wurden, und ich habe das Geräusch der Schüsse der Hinrichtungen von Zivilisten gehört, ja.“

Kannst du es besser sagen?
„Eines Tages fuhren wir eine Landstraße entlang und sahen ein Auto auf uns zukommen, in dem sich Zivilisten befanden. Drei junge Leute. Die Spezialeinheiten stoppten das Auto. Sie legten sie mit dem Gesicht nach unten auf den Boden und zogen sie bis auf den nackten Oberkörper aus, um zu überprüfen, ob sie Tätowierungen hatten. Sie fragten den Befehlshaber, was sie damit machen sollten. Auf Befehl sagten sie uns einfach, wir sollten sie töten und das Auto verbrennen. Ich hörte die drei Schüsse hinter mir, weil ich schon vorwärts gegangen war; Dann sah ich Rauch aus dem brennenden Auto aufsteigen.

Es war nicht nur Desorganisation: Hatte die Armee den ausdrücklichen Befehl, Zivilisten zu töten?
„Es war der vierte Tag der Invasion. Zu diesem Zeitpunkt gab es etwas mehr Organisation, alle verlangten klare Befehle und wir waren alle etwas mehr an die Kriegsbedingungen gewöhnt. Es gab mehr Struktur.

Gab es also eine Entscheidung der Militärführung, Zivilisten zu töten?
“Ja”.

Wie lange ging das so?
„Das ist nicht immer passiert. Vielleicht dachten unsere Kommandeure, dass es sich bei den Zivilisten tatsächlich um getarnte Kämpfer handelte. Auf jeden Fall war ich nicht einverstanden, ich habe nie zugestimmt.

Haben Sie andere Vorfälle beobachtet, die als Kriegsverbrechen gelten könnten?
«Persönlich nein, ich war kein Augenzeuge. Aber ich habe die Geschichten gehört. Ein Mitsoldat saß einmal am Tisch, während wir alle zusammen aßen, war betrunken und erzählte mir, dass sie in einer der umliegenden Städte einige Leute gefoltert hätten. Anfang März hatten die Ukrainer einen unserer Kommandoposten angegriffen, viele Menschen kamen ums Leben. Unsere Leute waren wütend. Sie waren auf der Suche nach jemandem, der uns einen Tipp geben und uns die richtigen Koordinaten geben konnte. Sie versammelten alle Zivilisten in einem Raum, begannen, sie einzeln zu befragen und überprüften ihre Telefone.“

Wie haben sie sie befragt?
„Mit Gewaltanwendung. Sie haben sie geschlagen. Dieser betrunkene Kollege erzählte mir, dass einer der Gefangenen sich den Finger abgeschnitten hatte. Er erklärte mir, wie er es gemacht hat. Von diesem Tag an vermied ich es, mit diesem Mann am Tisch zu sitzen.

Hälten Sie die Invasion damals für eine gute Idee oder dachten Sie bereits, dass etwas nicht stimmte?
«Ich fühlte mich von Anfang an völlig uneinig und habe sogar mit einigen meiner Vorgesetzten darüber gesprochen. Ich hatte Angst, dass die Invasion sowohl für Russland als auch für die Ukraine negative Folgen haben würde: vielleicht einen größeren Krieg oder etwas sehr Schlimmes.“

Und was antworteten ihre Vorgesetzten?
„Einer von ihnen sagte mir: Warte zehn Tage, dann ist alles vorbei.“ Diese Geschichte ist nicht von Dauer, sagte er mir. Am nächsten Tag war er tot.

Aber war es wirklich so einfach, Zweifel zu äußern? Haben Sie sich zugetraut, Ihre Meinungen frei mit Ihren Kameraden zu teilen?
„Ich könnte mit meinen engsten Freunden, denen in meinem engeren Kreis, darüber reden. Sie alle dachten wie ich. Ich habe sicherlich nicht mit anderen darüber gesprochen, aber es entspricht der russischen Kultur, über bestimmte Dinge nur mit Leuten zu sprechen, die man sehr gut kennt.“

Hatten Sie während des Krieges Angst?
„Natürlich dachte er in bestimmten Momenten, es sei vorbei. Wenn Sie ein normaler Mensch sind, haben Sie Angst im Krieg. Wer keinen hat, ist ein Idiot oder jemand, der noch nie Krieg gesehen hat und nicht weiß, was das ist. Oder Sie haben viel Erfahrung. Und ich bin in keinen dieser Fälle geraten.

Warst du oft im Kampf?
„Ich habe nicht direkt gekämpft, obwohl ich bewaffnet war: Ich musste die Telekommunikation an der Front sicherstellen und zurückgehen.“ Aber manchmal befand ich mich unter ukrainischem Beschuss und in sehr schwierigen Situationen.“

Haben die Kommandeure Sie zum Angriff geschickt, ohne dabei Ihr Schicksal zu ignorieren? Oder haben sie versucht, dich auf irgendeine Weise zu beschützen?
«Ich habe beide Situationen erlebt. In einer Situation waren die Kommandeure sehr aufmerksam gegenüber ihren Truppen, in anderen stürzten die Offiziere Menschen in ein Blutbad, nur um die von den höheren Befehlshabern vorgegebenen Ziele zu erreichen.

Können Sie es besser erklären?
„Es gab Zeiten, in denen völlig verrückte Befehle kamen, in dicht besiedelte Gebiete einzudringen und sie um jeden Preis festzuhalten. Es gab keine Bedenken hinsichtlich des Endes, das uns Soldaten bevorstehen würde. Ich hörte mit eigenen Ohren, wie der Kommandeur meiner Einheit mit seinen Vorgesetzten, den Generälen, telefonierte. Er sagte zu ihm: „Ich bringe meine nicht dorthin, das ist, als würde ich Selbstmord begehen.“ „Ich schicke keine Soldaten zum Abschlachten.“ Aber manchmal wurden sie um jeden Preis vorangetrieben. Es kam auf die Situationen an.“

Zum Beispiel?
„Am Anfang haben wir Vollgas gegeben, keiner hat mitgezählt. Es ist nicht so, dass sie keine Menschen verschont hätten, sie haben nichts verschont: weder Munition, noch Material, noch Menschen. Als dann die großen Verluste begannen, begannen die Kommandeure, dem Personal etwas mehr Aufmerksamkeit zu schenken.“

Wann hast du angefangen, darüber nachzudenken, wegzulaufen?
„Ich war sechs Monate in der Ukraine und habe sechs Monate lang nach einem Ausweg gesucht. Mehrmals habe ich versucht, mir den Arm zu brechen. Wenn mich niemand sah, legte ich meinen Arm auf eine Betonbarrikade und versuchte, sie mit einem Stein zu zertrümmern. Glücklicherweise gaben sie mir nach sechs Monaten ein paar Tage Urlaub und ich konnte nach Russland zurückkehren.“

Wie kamen Sie auf die Idee, überzulaufen?
„Ich begann darüber nachzudenken, als mir klar wurde, dass es keinen anderen Ausweg gab. Nach mehreren Versuchen, mich entlassen zu lassen, hatte ich kurz vor der Mobilmachung im September 2022 endlich zwei Wochen frei. Da wurde mir klar, dass ich keine andere Lösung hatte, als Deserteur zu werden.“

Was war also der Plan?
„In meiner Einheit wurden die Entlassungsdokumente für mich vorbereitet, sodass ich meine Familie besuchen und ihnen erzählen konnte, was ich gesehen hatte.“ Ich hatte keinen ganz klaren Plan. Doch kurz vor der Mobilisierung rief mich mein direkter Vorgesetzter an und bat mich, vorzeitig in die Ukraine zurückzukehren. Ich sagte ihm, dass ich es nicht tun würde. Er bestand darauf und sagte, dass die Mobilisierung bald stattfinden würde. Also habe ich mir ein Flugticket nach Kasachstan gekauft, weil man von Russland aus auch ohne Reisepass dorthin einreisen kann.“

Und man hat ihr erlaubt, nach Kasachstan zu fliegen, obwohl sie unter Waffen stand?
„In Russland gibt es keine gemeinsame Armeedatenbank. Ich wusste, dass ich zwei Tage lang verschwinden könnte, bevor sie begannen, nach mir zu suchen und meinen Namen an den Grenzterminals meldeten. Ich habe mit einer 95-prozentigen Chance gerechnet, dass ich am Flughafen keine Probleme haben würde, wenn ich innerhalb von 48 Stunden abfliege.

Aber wenn es so leicht ist, überzulaufen, warum tun es dann nicht mehr Leute?
„Es scheint leicht zu sein, überzulaufen, wenn man es einmal getan hat, aber nicht vorher. Moralisch ist es nicht einfach, denn wenn man die Armee verlässt, wenn man seine Kameraden verlässt, wird man zum Verräter. Und für einen Soldaten ist es schwer. Ihr ganzes Leben, Ihre ganze Arbeit basierte auf der Idee, dass Sie für Ihr Heimatland da sind und es nicht verraten können. Und dann bist du von einem Tag auf den anderen ein Paria.

Wie sehen Sie Ihre Zukunft? Was ist sein Plan?
„Jetzt gehöre ich zu den Deserteuren, die in Kasachstan festsitzen. Da wir keinen Reisepass haben, können wir auch keine Visa für andere Länder bekommen, obwohl wir alle hier gerne ausreisen würden, weil der Aufenthalt in Kasachstan nicht sicher ist. Einige von uns wurden verhaftet. In einem Fall wurde einer verhaftet und an Russland ausgeliefert. Für Leute wie mich hat Kasachstan ein Auslieferungsabkommen mit Russland, aber insgesamt lassen sie uns in Ruhe, weil die Regierung versucht, neutral zu wirken. Ich beantrage eine humanitäre Genehmigung in Frankreich, Deutschland oder den Vereinigten Staaten.“

Wie lebt er?
«Ich versuche, als Fahrer oder bei anderen Gelegenheitsjobs immer schwarze Zahlen zu schreiben. Ich habe hier um Asyl gebeten, aber sie haben es abgelehnt.

Dieser Artikel erschien im Corriere della Sera-Newsletter „Whatever it take“, herausgegeben von Federico Fubini. Um sich zu registrieren, klicken Sie hier.

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