Guzzanti: „Scurati hat Rai zensiert? Aber was für ein Faschismus … Hier ist die Wahrheit über den 25. April und den Angriff auf Giorgia Meloni. Und über Berlusconi und die Waffen in der Ukraine … – MOW

Guzzanti, was halten Sie von den Diskussionen, die sich aus der angeblichen Zensur des Monologs von Antonio Scurati durch Bortone auf Rai 3 ergeben?

Ich lebte in einem Nachkriegsitalien voller echter Faschisten, sie waren überall. Die Freunde meiner Eltern waren Faschisten, meine Schulkameraden, weil sie Söhne von Faschisten waren, diejenigen, die im Krieg gekämpft hatten, waren Faschisten. Dann waren da noch die Antifaschisten, meine Freunde, die Partisanen … Aber der Faschismus war eine Realität. Aber warum wurde er von Rai 3 ausgewählt? Warum haben Sie eine Biografie über Mussolini geschrieben? Ich bin damit einverstanden, aber ich verstehe nicht, ob es aus historischen Gründen gewählt wurde oder um zu sagen: „Seid vorsichtig, der Faschismus ist unter uns“. Das sind zwei verschiedene Dinge, denn es hängt alles davon ab, wie das Thema behandelt wird. Was zum Teufel hat das damit zu tun, einen Nationalfeiertag zu feiern, in den öffentlichen Dienst zu gehen und den Premierminister anzugreifen? Wie ist das Verhältnis? Warum muss Meloni sagen, dass sie Antifaschistin ist? Das ist sie nicht. Ich bin absolut für freie Meinungsäußerung und Freiheit. Ich wurde 1940 geboren und verbrachte meine gesamte Jugend und einen großen Teil meines Erwachsenenalters damit, an der Universität gegen Faschisten zu kämpfen.

Wollen Sie damit sagen, dass der Faschismus, über den wir heute sprechen, kein echter Faschismus ist?

Faschismus gab es schon früher, aber alle sind gestorben. Ich weiß nicht, worüber wir heute sprechen. Wenn mir jemand etwas sagt, höre ich ihm mit Respekt und Aufmerksamkeit zu und lerne. Ich verstehe es nicht, offensichtlich bin ich dumm, weil ich nicht weiß, wovon wir reden. Sollen wir uns auf vier Arschlöcher konzentrieren, die den römischen Gruß zeigen? Wir haben ausgezeichnete Gesetze, das Scelba-Gesetz von 1952, als die Faschisten da waren, waren sie real, sie schlugen, sie legten Bomben und der christdemokratische Innenminister Mario Scelba forderte ein Gesetz, das immer noch in Kraft ist, wo alles, was es kann Das geht nicht. Die Gesetze müssen respektiert werden. Wenn es rein lächerliche und theatralische Neofaschisten gibt, auf wen beziehen sie sich dann? Es ist niemand mehr übrig. Bevor es Francos Spanien, Salazars Portugal und Pinochets Chile gab, gab es eine rechtsextreme Welt außerhalb Italiens, von der sich alle Neofaschisten und Faschisten inspirieren ließen. Alle diese Regime sind Leichen. Aber einer Person (Meloni-Red.), die immer Mitglied einer Partei war, die den Faschismus mochte, was natürlich abscheulich ist, im Namen welchen demokratischen Prinzips möchte man sie zwingen zu sagen, dass sie Antifaschistin ist, wenn sie? ist nicht?

Um Himmels Willen, wir sind in der Meinungsfreiheit, sprechen aber von einer historischen Realität, die in vielerlei Hinsicht fragwürdig ist und zu deren Leugnung wir Sie auffordern.

Niemand ist dazu befugt, es steht nirgendwo geschrieben und ich würde sagen, es ist pures Böses. Sie sagte auch Dinge wie „Mach dir keine Sorgen, der Faschismus ist vorbei“. Dem stimme ich zu, denn ich habe mit den Faschisten gekämpft, mein Großvater wurde 1921 getötet, mein anderer Großvater Vincenzo Guzzanti verübte die Anschläge und wurde in der Via Tasso festgenommen und gefoltert. Ich war 24 Jahre alt, mit meiner Tochter Sabina auf meinen Schultern, die damals zwei Jahre alt war, ich war an der Universität La Sapienza, ich geriet in Schlägereien und es gab Faschisten, was wollen sie? Worin besteht der heutige Antifaschismus, wenn es keinen Faschismus gibt?

Welche Beziehungen haben und hatten Corrado und Sabina zu Rai?

Sabina ist gegangen, als sie den Raiot gemacht hat, weil ihre Übertragung unterbrochen wurde. Sie hatte eine gewaltsame Trennung, als ihr Programm eingestellt wurde, und dann drehte sie einen Film, der sich genau mit ihrem Rauswurf aus Rai befasste. Heute glaube ich nicht, dass sie irgendeine Beziehung zum Unternehmen haben.

Aber gab es diese Zensur, über die heute viel gesprochen wird, schon immer, unabhängig von der amtierenden Regierung? Oder liegt jetzt mehr Zensur in der Luft?

Ich antworte Ihnen mit einer autobiografischen Anmerkung: 1989-90 habe ich eine sehr schöne Kolumne geschrieben, sie hieß Abendrot. Wir hatten einen Anteil zwischen 14 und 17 %, mit dem Fall der Berliner Mauer erreichten wir dann 25 %. Eines Tages gehe ich nach Rai, um meine Sendung zu machen, und Paolo Sodano, der frühere Chef von Rai3, ein Sozialist, kommt auf mich zu und sagt zu mir: „Guzzà, es tut mir leid, ich habe dir schlechte Nachrichten zu überbringen.“ Bettino Craxi rief an und er sagte mir, schließe dein Adressbuch. Sprich mit ihm, ich weiß nichts.

Genau so?

So wörtlich, wie ich es dir gesagt habe, und niemand hat jemals eine einzige Silbe zu meinen Gunsten gesagt, weil es für alle sehr bequem war, verdammt noch mal aus mir herauszukommen. Ich spreche mit Ihnen, wie Sie sehen können, über das gelebte Leben, aber es war nicht einmal Zensur. Wir müssen bedenken, dass Rai als Christdemokrat geboren wurde, Sozialisten und gute Kommunisten wurden toleriert, die wie Camilleri viele Drehbücher geschrieben und viel gearbeitet haben. Dann machten sie Rai2 für die Sozialisten, aber die Kommunisten arbeiteten auch, alle arbeiteten. Dann, im Jahr 1989, dem Jahr des Falls der Berliner Mauer und des Platzes des Himmlischen Friedens, stellten sie Rai3 speziell für die Kommunistische Partei her. Es gab also die christdemokratische Rai 1, die sozialistische Rai 2 und die kommunistische Rai 3. Sie sagten einander Dinge, die widersprüchlich waren, und für mich war das abstoßend, aber sie sagten Ihnen, dass es sich dabei um Redaktionslinien handelte, die offensichtlich Parteilinien waren. Wie auch immer, um auf Ihre Frage zurückzukommen: Das war schon immer so, und heute ist es nicht anders.