Mit Blick auf den Europäischen Rat berichtet Meloni der Kammer und dem Senat, scheint aber eher verunsichert über die Ergebnisse der Doppelverschiebungen in einigen wichtigen Städten und vor allem darüber, wie die Verhandlungen auf europäischer Ebene verlaufen. Die „hartnäckige“ Technik hilft ihr, den Einsatz zu erhöhen: Das Ziel besteht darin, entweder die Vizepräsidentschaft der Kommission oder einen mächtigen Kommissar zu erlangen. Indem er Ursula außerhalb der Mehrheit unterstützt, kann er entscheidungsfreudig werden. Aber Geduld ist gefragt. Gespräch mit dem Politikwissenschaftler Lorenzo Castellani
26.06.2024
Das Adjektiv das Lorenzo CastellaniPolitikwissenschaftler bei Luiss und Professor für Geschichte politischer Institutionen, beschließt, den Premierminister zu beschreiben Giorgia Meloni – der im Hinblick auf den zweitägigen Europäischen Rat am Vormittag der Kammer und am Nachmittag dem Senat Bericht erstattete – ist „nervös“. Die behandelten Themen sind zahlreich und transversal, aber es ist klar und deutlich, dass zwei Faktoren die Stimmung des Premierministers belasten: „Die Ergebnisse der Doppelverschiebungen in einigen wichtigen Städten und die Verhandlungen über Ernennungen auf europäischer Ebene“.
Beginnen wir mit der Kommunikation von heute Morgen. Welches Bild ergibt sich?
Obwohl einige der Ergebnisse in den Stichwahlen einigermaßen vorhersehbar waren, ist klar, dass die Mitte-Rechts-Partei geschwächt daraus hervorgeht. Meloni weiß das und deshalb wirkte sie ziemlich nervös. Aber es handelt sich nicht nur um ein Ergebnis, das man aus heutiger Sicht betrachten kann, sondern auch aus der Perspektive, denn es könnte die Karten auf dem Tisch einer der wichtigsten politischen Investitionen, die diese Regierung getätigt hat, verändern.
Worauf beziehen Sie sich konkret?
Zu institutionellen Reformen und insbesondere zum Ministerpräsidentenamt. Da das Zwei-Runden-System für die Vergabe des Mehrheitspreises am „wahrscheinlichsten“ zu sein scheint, riskiert Meloni die Entwicklung einer Reform – des Ministerpräsidentenamts –, die paradoxerweise die Minderheit erleichtern würde. Tatsächlich ist die Linke besser in der Lage, die Wählerschaft zu mobilisieren als die Mitte-Rechts-Partei.
Aus wirtschaftlicher Sicht hat Meloni staatliche Maßnahmen gefordert, auch wenn die Rahmenbedingungen nicht die besten sind.
Es hätte nicht anders gehen können, auch um einige Ausgabenentscheidungen zu stärken, die die Exekutive treffen muss, indem sie ihre Ressourcen stärker in Bereiche wie die Verteidigung lenkt, was beispielsweise zu Lasten der Wohlfahrt geht. Auf jeden Fall ist man sich darüber im Klaren, dass wir uns auf eine allgemeine Verschärfung des Geldbeutels zubewegen.
Wir kommen zur europäischen Verhandlung. Welches Szenario zeichnet sich jenseits des mehr oder weniger verlässlichen Hintergrunds ab?
Es ist klar, dass Scholz und Macron die Rochade-Strategie angenommen haben. Ihr Wunsch war von Anfang an – und das erklärt auch die „Eile“, mit der sie an einen Abschluss der Verhandlungen dachten –, Meloni von den Ernennungsverhandlungen auszuschließen. Und das hat Italien politisch und medial als isoliertes Land erscheinen lassen.
Ist das Ihrer Meinung nach nicht der Fall?
Es mag den Anschein haben, aber auf lange Sicht besteht ein ganz klares Risiko für die deutsch-französische Achse und ganz allgemein für die Koalition, die die Mehrheit im Parlament vertritt. Wenn ein Regierungschef aus der Entscheidungssphäre ausgeschlossen wird, besteht die Gefahr, dass alle politischen Entscheidungen, die im Rat getroffen werden, verhindert werden. Und unter anderem wird die nationalistisch-konservative Front der Regierungschefs von nun an immer dichter werden. Wenn ich also Macron und Scholz wäre – die beide eher führungsschwach sind – würde ich es mir zweimal überlegen, bevor ich Meloni ausschließe.
Welche Karten hat Meloni also auf der Hand?
Die nüchterne Taktik trägt eindeutig dazu bei, die Messlatte in Brüssel höher zu legen, auch wenn ich denke, dass die Verhandlungen nicht so schnell enden werden. Er muss Geduld haben. Wenn es ihm gelingt, entweder die Vizepräsidentschaft der Kommission oder einen guten Kommissar zu erringen und seine Parlamentarier von der Leyen als Präsidentin unterstützen, wird sein Plan alles in allem erfolgreich sein.
Können wir im Moment sagen, dass Ursula die einzige Siegerin ist?
Sie ist die perfekte Kandidatin für Führungskräfte, die den Deal schnell abschließen und ihre politische Unabhängigkeit unterstreichen wollen. Nicht nur. Ursula ist die Einzige, die darauf hoffen kann, außerhalb des Mehrheitsteams einige Unterstützungsstimmen zu erhalten. Deshalb hat er die Nase vorn.
Verblasst die Draghi-Karte an diesem Punkt endgültig?
Draghi wurde von den Franzosen verbrannt. Oder besser gesagt, von Macron. Indem der Mieter des Elysée-Palastes völlig unzeitgemäß den Namen des ehemaligen Premierministers verwarf – wahrscheinlich um die Sozialisten und von der Leyen selbst zu verärgern –, machte er Draghis Chancen in der EU zunichte.
Italien erscheint also nicht so isoliert, wie es in Europa zu sein scheint?
Paradoxerweise leiden wir unter einer Isolation, die dadurch verursacht wird, dass Italien politisch einen Zyklus voraus ist. Ich meine, wir haben bereits eine rechte Regierung, die ihre Handlungsfähigkeit unter Beweis gestellt und sogar einige der Verkrustungen der Vergangenheit überwunden hat. In Frankreich und Deutschland gibt es das alles noch nicht. Bei allem, was dies im Hinblick auf die Spannungen in den Beziehungen zwischen den Führungskräften mit sich bringt.
