Michele Laforgia, 62 Jahre alt, ist einer der bekanntesten Anwälte in Bari. Seit Monaten kandidiert er für das Amt des Bürgermeisters der Stadt, unterstützt von der Gruppe „Convention for Bari“, zu der auch die Italienische Linke und M5S gehören.
Bei den Wahlen wird die Mitte-Links-Partei zwei Kandidaten haben, Sie und Vito Leccese. Warum haben Sie keine Zusammenfassung gefunden?
Dass es im progressiven Lager nicht nur in Bari und Apulien unterschiedliche Befindlichkeiten, Kulturen und politische Positionen gibt, sollte niemanden überraschen. Danach habe ich nie verstanden, warum die Demokratische Partei unserem Vorschlag nicht zustimmen wollte: Es wurde mir nicht erklärt, aber ich musste es zur Kenntnis nehmen. Sie konnten mich bestimmt nicht zwingen, zur Seite zu treten.
Das Recht wird also bevorzugt.
Mit zwei Kandidaten ist es sicherlich wahrscheinlicher, in die Stichwahl zu kommen, aber auch, mehr Wähler zur Wahl zu bewegen. Ich hoffe es.
Mit Leccese haben Sie eine Kooperationsvereinbarung für die zweite Runde. Wird einer der beiden im Falle eines Sieges stellvertretender Bürgermeister des anderen?
Ich habe bereits gesagt, dass die stellvertretende Bürgermeisterin eine Frau sein würde, wenn ich gewinnen würde. Wir haben noch etwas anderes gesagt, nämlich dass derjenige, der sich durchsetzt, die Vertretung und Teilnahme in der anderen Koalition garantiert, aber es ist nicht selbstverständlich, dass dies die aktuellen Bürgermeisterkandidaten sind.
War die Absage der Vorwahlen im Nachhinein die richtige Entscheidung?
Ich würde es als verpflichtet und umsichtig bezeichnen, nach dem, was an diesem Morgen, drei Tage vor der Abstimmung, passiert ist: der Verhaftung des Koordinators einer der politischen Bewegungen, die an den Vorwahlen teilgenommen hätten. Man konnte nicht so tun, als wäre nichts passiert, auch aus Respekt vor den Wählern. Und es war nicht Contes Entscheidung: Seit dem Morgen hatte ich vorgeschlagen, dass wir alle gemeinsam über eine Sperre entscheiden sollten.
Conte war jedoch entscheidend.
Für andere, nicht für mich. Der 5S-Anführer äußerte am Nachmittag seine Meinung, aber vorher waren wir alle besorgt und überzeugt, dass wir ein Zeichen geben mussten. Ich hatte vorgeschlagen, sie mit einer gemeinsamen Erklärung der beiden Kandidaten zu suspendieren, und am Ende kam es stattdessen zu einer Spaltung des breiten Lagers auch auf nationaler Ebene: ein schwerer Fehler.
Der 5S-Führer intervenierte aggressiv in Bari. Hat er die Autonomie der politischen Kräfte der Stadt eingeschränkt?
Sicherlich nicht meins. Ich bin nicht der Kandidat von Conte und gehöre auch nicht zu den Fünfern. Sie trafen später ein, als ich bereits vom Konvent vorgeschlagen worden war und die Zustimmung von Nichi Vendola erhalten hatte.
Auf nationaler Ebene ist die Idee eines Pd-5S-Konflikts inzwischen vorbei, und Sie sind ihr Kandidat.
In Bari glaubt das niemand. Ich habe eine bekannte Geschichte, immer auf der linken Seite. Mein Verein, Giusta Causa, ist seit Jahren in diesem Bereich tätig.
Die italienische Linke wird es möglicherweise nicht länger unterstützen.
Es würde mich überraschen. Vendola war einer der ersten, der meine Kandidatur unterstützte. Seitdem haben sich die Bedingungen nicht verändert, im Gegenteil, sie haben sich verschärft.
Haben die Ermittlungen dieser zwei Monate das Image der Mitte-Links-Partei in Bari und Apulien getrübt? Was hat in diesen Regierungsjahren nicht funktioniert? Was würden Sie ändern, wenn Sie Bürgermeister wären?
Einige Dinge liefen nicht besonders gut, und ich denke dabei vor allem an das Management der Beteiligungsunternehmen: Die Ermittlungen zeigen, dass sie sich in einigen Fällen der Kontrolle der Gemeinde entzogen haben. Wir brauchen ein Management, das der Rolle gewachsen ist. Es bedarf aber auch eines Wandels im Verhältnis von Zentrum und Peripherie. Es gibt Stadtteile, die zurückgelassen wurden. Wir müssen Ungleichheiten abbauen und uns für eine gerechtere Stadt einsetzen.
Was hat stattdessen funktioniert?
Die Stadt wurde insgesamt gut verwaltet, in einigen Fragen wie der Sozialhilfe leistete Stadträtin Francesca Bottalico hervorragende Arbeit, insbesondere in Bezug auf soziale Marginalisierung: ein Beispiel auf nationaler Ebene. Der Stadt ist es gelungen, öffentliche und private Investitionen anzuziehen, an denen wir für die Zukunft arbeiten müssen.
Die Ermittlungen zeigen, dass Bari in Unordnung ist.
Es kommt mir albern vor. Wir müssen die Realität von der Erzählung unterscheiden. In den letzten Jahren hat die Mitte-Links-Partei eine etwas abgeschwächte Geschichte einer Stadt präsentiert, in der alle glücklich sind und alles in Ordnung ist. Tatsächlich waren wir etwas weniger gut: Es gibt Phänomene, von denen sich die Mitte-Links-Partei befreien muss, angefangen beim Transformismus. Aber Bari wird nicht von Amtsmissbrauch, Korruption und Kriminalität heimgesucht.
Warum sollte ein linker Wähler sie wählen?
Weil ich auf der linken Seite bin und es schon immer gewesen bin. Und weil die Mitte-Links-Partei eine starke Erneuerung braucht, die Menschen, Methoden und Inhalte betrifft. Der Vorschlag von Leccese, dem ehemaligen Stabschef von Bürgermeister Decaro, ist eine rein konservative Entscheidung.
Ist Emilianos politisches Modell, das auch auf der Idee basierte, Mitte-Rechts-Parteien einbringen zu können, erschöpft?
In Bari und Apulien ging ein zwanzigjähriger Zyklus mit vielen Lichtern und einigen Schatten zu Ende. Es gab Phänomene des Transformationismus und des unheilvollen Austauschs zwischen der Übertragung von Konsens- und Regierungsrollen. Es braucht einen Neuanfang, der auf der Kohärenz und Glaubwürdigkeit des politischen Vorschlags basiert und Kräfte in der Stadt einbezieht, die in den letzten Jahren am Rande geblieben sind. Wir müssen uns von der Unterwerfung unter die Wähler befreien.
Vor den Untersuchungen war dieses System für fast jeden geeignet.
Es ist nicht wahr. Seit Jahren und nicht allein kritisiere ich dieses System. Heutzutage scheinen die Dinge auf einmal zu passieren, aber Krisen entstehen nicht plötzlich.
Was schlagen Sie Emiliano vor, der sich mit der Umbildung des Gemeinderats befasst?
Emiliano braucht meine Vorschläge nicht, aber er braucht eine radikale Abwechslung, kein Make-up. Eine Krise kann zur Chance werden. Die Mitte-Rechts-Abtrünnigen ermöglichten den Erhalt der Mehrheit, beeinflussten jedoch das Vorgehen der Regierung.
Könnte die Rückkehr der 5S in den Rat helfen?
Seit 2020 gehören sie zur Mehrheit, ich glaube nicht, dass ihre Rendite ausreicht. Heute kommen Probleme ans Licht, die vielleicht früher hätten angegangen werden sollen. Wir haben es gesagt.
